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[讨论] 四分卫的花样年华

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发表于 2011-8-14 07:09 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 Alex爱数据 于 2011-8-14 22:33 编辑

四分卫的花样年华


呵呵,不愿写成一篇四分卫排序贴,因为一分先后,往往就注定了随之而来的争执,毕竟每个人心里,对每个球员的情感、认同度、心里阶段、关注时期等等考量因素大不同,有太多的变数和不一致。例如,不同的人心里,可能对Carson Palmer、大河、McNabb会有极大的偏差。巅峰时期,这几人都曾达到过、或仍具有top 5的实力。特别是大河,若非球队的管理层不争气,以大河的水准,绝非仅限于目前的成就


想和大家一起聊聊这个时代,这个属于四分卫的黄金时代。作为球迷,生活在这样一个四分卫星光熠熠的历史时期,真的是太幸福了!当然,前提是你偏爱进攻


联盟规则的不断修正,极力地保护进攻方合法权益,君不见防守悍将们怨声载道。且不论这样的规则修改是否合理(笔者认为过分维护进攻方的做法欠妥,如今裁判对攻守两方严重不公,其实对两个体系的同步发展有一定弊端),但不得不说的是,有利于进攻的执法尺度和判定标准,大大刺激了进攻组火力,尤其是四分卫的数据、表现、及英雄时刻的不断产生


与此同时,越来越多的球队倾向于使用三外接手设置、或者是双TE设置、特别是常在slot位置安插一个牛人,空战套路纷繁有如万花筒;又如Bubble screens的运用和演变,让进攻组越来越易于move the chain;再如我们越来越多的看到shotgun阵法、抑或越来越多的进攻组教练尝试将no-huddle植入体系……上面的诸多因素,都为四分卫创造了更多更优的进步平台和便利条件


但是,反过来讲,也恰恰是因为这个时代,出现了这么一批天赋卓越的球员,有能力去驾驭复杂多变的战术,Charlie WeissTodd Haley们才有底气有资本向进攻组注入更多元素


那么现如今四分卫的整体战力,处于怎样的历史地位呢?


八了八史料,从顶级四分卫人数和大致数据分布来看,四分卫人才鼎盛期大致出现过三次,但没有哪一次能超越近几年的盛景:


第一次QB繁荣期,大约35年前,也就是19761977赛季前后,当时的联盟拥有Roger StaubachBob GrieseBert JonesKenny StablerTerry Bradshaw Fran Tarkenton。而数据无法比较,也不适于比较,因为通过视频和历史资料可以发现,那个时候的防守力度和强度,震古烁今,以钢人的Curtain defense为例。所以那时的四分卫不可能打出如今灿若烟花的数据,但数据的差距不能完全折射出能力的对比。


再如1986-1987赛季前后,当时的天皇巨星们有丹佛John Elway,迈阿密Dan Marino,旧金山Joe Montana,布法罗Jim Kelly 和克利夫兰Bernie Kosar。前三位不需要多说,都是响当当的名字。说说Jim Kelly吧,这哥们儿当时数据一般,但是战绩极其牛X,那个时候他统领的布法罗,可不是如今的衰样,80年代中期至90年代初,118进季后赛、5次获得分区冠军、连续4次闯进超级碗决赛,重复一遍,连续4年!虽然决赛都输了,毕竟碰到了更加牛X的人。


再往后的第三次,就离我们稍微近一点了,嗯!注意啊同学们,有熟人了:1996-1997赛季附近几年(那个时候T.O同学已经被49人选上了),那几年的四分卫代表性人物有:49人的超级碗冠军Steve Young、法哥、牛仔的三冠轴心Troy Aikman、野马队的功勋老臣John Elway、还有绿湾法哥。


如果按照这个顺序,那么这几年是QB的第四个繁荣期。为什么说这几年是空前的鼎盛呢?首先当然是人才储备情况。联盟32支队伍,其中有接近半数左右的球队,拥有一位符合以下条件的核心四分卫:“1.未来数年可以依仗的”、“2.可围绕之建设球队的”、“3.拥有核心魅力和领导力的”、“4.有能力或潜力打出赛季码数4000+、准度60%+Rating 90+的”。其次,就是前文所述的,联盟规则的不断修订,鼓励进攻,在很大程度上促使了人才的出现和数据飙升。第三,大学球队对四分卫培养方式的愈发先进,接近于职业化水准,比如Matt RyanSam Bradford,加入联盟后几乎已经是很成型的优质球员。再加上未来一两年内即将进入NFL的安德鲁.拉克(Andrew Luck),联盟正在经历着一个四分卫人才空前鼎盛的历史时期。


既然是黄金时代,那咱们也说说现役四分卫们吧。比之于排序,我更倾向于划分为几个档次,排序可能更依赖于数据,可能很难反映出近几年的综合评估。退一步讲,很多球员实力真的难分伯仲,非得分个高下干嘛。在我眼里,当今联盟的先发四分卫可以大致划分为四个层次:1.超级巨星、2.一线红星、3.有待论证、4.过客。


1. 超级巨星(Top 5):Peyton ManningTom BradyDrew BreesAaron Rodgers、大河。毫无疑问,佩顿.曼宁和汤姆.布雷迪是这个时代的标志性人物。35岁的年纪,无论从外表还是打球的方式,你看不出曼宁有任何下滑的迹象。教科书般得no-huddle和三外接操控,从技术的角度讲,近乎完美。在曼宁的统领下,小马过去八年中已然七次获得常规赛12+的战绩。仔细想想看,其实很不容易的,多少球队的梦想啊,一年赢12场,人家已经轻轻松连续七年了!Drew Brees和罗杰斯,各自率队称雄超级碗,开始逐渐接近和挑战前两位的成就。特别是罗杰斯,去年从常规赛末的冲刺到季后赛连挑豪强,几乎凭借一己之力率队登顶;他传球的出手动作,被誉为是联盟中最标准最漂亮的,传球出手极快极准,干净利落。大河可能更像是第二集团----也就是“一线红星”当中,最有机会和实力储备来实现突破的一个,但我认为在ManningBradyBreesRodgers之后,他有绝对的实力排在第五位,Rodgers对大河评价极高,尤其是在稳定性方面。


2. 一线红星:其实这个第2档次和第1档极其接近,基本属于这个集团的有:FlaccoRyanMcNabbSchaubRomo、小曼宁、大本、BradfordVick。这一组人看上去有点不太搭,似乎有点牵强附会,比如Bradford才打了一个赛季,为什么和超级碗得主放到一组?虽然这组里有超级碗得主,但本身实力否名副其实,暂且打个问号。Bradford放到这一档,因为潜质,上一季横扫NFC West公认的潜质。上述几位球员大致包括几类:极具潜质的未来联盟接班人、近几年表现稳定季后赛常客、异军突起的实力派、虽进入职业生涯后期但尚处于prime time的球员。个人比较喜欢FlaccoRyanMcNabb


3.有待论证:这一档包括Matt CasselJay CulterKyle OrtonKevin KolbMatthew Stafford Tim TebowChad HenneJosh FreemanJason CampbellDavid GarrardAlex SmithMatt HasselbeckMark SanchezColt McCoyBrady Quinn。这一档就显得水平参差不齐了,论巅峰期的战斗力,Matt HasselbeckJay CulterMatt Cassel可能要高出其他人一块,但因为种种原因,似乎有没有充分的理由被纳入一线红星之列。如果不是因为两个误判,Hasselbeck一定是那年的超级碗得主了;如果不是因为伤病,西雅图本应在他的统领下一统NFC West……但现实无力承接那么多的假设、猜测,田纳西的午后阳光下,Matt需要再次证明自己。Jay CulterShanahan当政的野马队时期,曾经是当人不二的潜力股,他与Marshall同学的组合一度掀起了难以阻挡的青春风暴,但意外远走芝加哥后,似乎一直没有找到当初飞火流星般得能量,哎,也不能怪他,巧妇难为无米之炊呀。Matt Cassel到了堪萨斯后,战力逐年递进,上季打出职业生涯新高,但似乎寻求更大的突破和稳定性。除此之外,可以重点关注OrtonKolb


4.过客:比如Derek Anderson等同学,就不一一点名了


大概如此吧,呵呵

点评

非常好: 3.0
非常好: 3
优质文章!  发表于 2011-9-25 02:37

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参与人数 3达阵 +4 +60 收起 理由
威爷 + 1 + 30 很给力!
MC不要D + 1 + 10 原创内容
af1 + 2 + 20 精品文章

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发表于 2011-8-14 12:20 | 显示全部楼层
“仔细想想看,其实很不容易的,多少球队的梦想啊,一年赢12场,人家已经轻轻松连续七年了!接下来,就是Drew Brees和罗杰斯,各自率队称雄超级碗”  我爱球迷不解释了

LZ居然没说你49人的QB 表示佩服~
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发表于 2011-8-14 19:08 | 显示全部楼层
很好的文章,LZ很有心啊。
我没分那么细,一般就是直接从70年代末,以dan fouts这批人挑大梁为标志,开始算作QB的黄金期了,一直到现在最高潮——以后应该还会更高潮,当然中间也是有些低谷期。

之前像fran tarkenton和joe namath之类,更像是零零星星的几颗星星,虽然亮,但更像是天赋异禀的异人,QB作为一个整体远没有像现在这么光鲜。

70年代末开始,QB数据开始出现井喷,好像那时候有过一系列规则上的变更,以前在网上看到过相关的信息;另一方面则是由于进攻战术的丰富和发展,以及球员更科学的训练和培养的理念和方式。还有一个原因就是常规赛从一年14场增加到了16场,所以单季数据更好看了,不过这是很次要的原因。

值得一提的是,其实很多有关传球的单场数据记录都产生于遥远的四五十年代,这有些令人费解。只能说当时攻防两端的战术思想和比赛准备都还处在蒙昧阶段,所以一旦出现了某些新的细小的变革,就会把对方打懵。但这些又都是吃不遍天的一招鲜,所以也就是偶尔几场球qb能过把瘾。就像08海豚用野猫能把NE撕成碎片,但之后再用野猫阵,就不怎么灵光了。类似的还有50年代匈牙利足球队的WM阵。

就目前来讲,09年十个QB4000+,去年20多个QB3000+,就算放在五六年前这都是无法想像的,个人认为规则和吹罚尺度的变化在近几年起了非常重要的作用,PI和roughing the passer之类的黄旗满天飞,DL不敢pass rush,DB在cover和tackle的时候束手束脚。像两年前红雀战绿湾这种防守比烂大战,虽然看着挺热闹,但是。。个人对此是摇头的。
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 楼主| 发表于 2011-8-14 22:10 | 显示全部楼层
回复 2# 大理


    这位朋友误会了,Tom Brady是我最钟爱的四分卫
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 楼主| 发表于 2011-8-14 22:20 | 显示全部楼层
就目前来讲,09年十个QB4000+,去年20多个QB3000+,就算放在五六年前这都是无法想像的,个人认为规则和吹罚尺度的变化在近几年起了非常重要的作用,PI和roughing the passer之类的黄旗满天飞,DL不敢pass rush,DB在cover和tackle的时候束手束脚。像两年前红雀战绿湾这种防守比烂大战,虽然看着挺热闹,但是。。个人对此是摇头的。 破折号王子 发表于 2011-8-14 19:08



王子说的对

联盟这几年对进攻的保护有点过头了,这样其实真的不利于攻防两端的均衡发展,直接后果就是防守人才似乎呈减少的趋势(未经统计,只是个感觉),一个很无奈的局面
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发表于 2011-8-14 23:35 | 显示全部楼层
真没研究过历史,学习了,一直以为四分卫从来都是最出彩的角色,原来也潜伏了很久呀
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发表于 2011-8-17 23:32 | 显示全部楼层
希望老球迷们多写一些普及啊或者说明啊之类的帖子,真是求知若渴,才知道我支持的大本在联盟四分卫中地位
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发表于 2011-9-25 01:01 | 显示全部楼层
看看楼主的帖子 涨涨见识确实不错 一些对大环境分析的帖子 我觉得是很重要的 毕竟没个人精力有限 如果能在别人的交流分享下汲取知识无疑是快捷有效的
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发表于 2011-9-25 04:13 | 显示全部楼层
刚看到这篇神贴,支持一下。
话说这季看了Matthew Stafford的表现,感觉这哥们成长的有点惊人啊。
至于Jay Cutler这个软蛋(其实他的传球能力一点不差)和Chad Henne这个不靠谱的。。。我就不表态了。
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发表于 2011-9-26 14:22 | 显示全部楼层
楼主分析绝对到位,我绝对佩服,

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发表于 2011-9-27 06:59 | 显示全部楼层
楼主分析绝对到位
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发表于 2011-9-27 12:41 | 显示全部楼层
文笔好 很有意义
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发表于 2011-9-27 15:49 | 显示全部楼层
分得好细致
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发表于 2011-9-28 12:48 | 显示全部楼层
赞一个,写的很不错。
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发表于 2011-9-29 13:55 | 显示全部楼层
大背景下:保护进攻的层次就是要出数据,高比分,增加收视率;但恰恰忽略了攻防平衡才是这项比赛的立足点

点评

的确如此,联盟太过于保护进攻方了 上周比赛一个很无语的画面,爱国者队Andre Carter一个教科书般的动作擒杀大河,干净利落,结果一回头,unnecessary roughness,被罚15码 ... ...  详情 回复 发表于 2011-9-29 15:18
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 楼主| 发表于 2011-9-29 15:18 | 显示全部楼层
Jaymin21 发表于 2011-9-29 13:55
大背景下:保护进攻的层次就是要出数据,高比分,增加收视率;但恰恰忽略了攻防平衡才是这项比赛的立足点


的确如此,联盟太过于保护进攻方了

上周比赛一个很无语的画面,爱国者队Andre Carter一个教科书般的动作擒杀大河,干净利落,结果一回头,unnecessary roughness,被罚15码 ... ...





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发表于 2011-9-30 16:00 | 显示全部楼层
Alex爱数据 发表于 2011-9-29 15:18
的确如此,联盟太过于保护进攻方了

上周比赛一个很无语的画面,爱国者队Andre Carter一个教科书般的 ...

金融危机啊,提高收视率和可观赏性,同时告诉那些觉得 暴力的人说 我们是有规则保护的。。。

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